香水瓶子与京剧市场——对话京剧工作室策划人魏乔

　　魏乔的年龄稍长于王珮瑜，在媒体和市场方面都有过资深从业经历。自小爱京剧，属于别的小朋友在听小虎队的时候，她却“听着马连良、裘盛戎、程砚秋的磁带做作业”。

她跟“瑜老板”结缘于“京昆跟我学”的老生班。据说她原本想报的是青衣班，正巧名额报满，才转为学老生。

“本来以为只是教唱段，没想到还要身段，当着那么多同学，本来就紧张，动作极不协调，结果珮瑜还说我唱得像周杰伦。”

或许因由王  瑜的独特气质，以及讲课时流露出的京剧理念引起共鸣，一直对投资文化产业感兴趣的魏乔上到第三次课，就跟王珮瑜说，或许我们可以一起为京剧艺术市场发展做一些事情。

王珮瑜外表一贯很酷，当下简短回答：“是的，这件事情需要一个团队。”

魏乔却把这话听真，回去做了很多功课。再与王珮瑜长谈，她最后总结说：“如果说这个时代的京剧界有一个人能带动整个产业发展，我觉得那个人就是你。”

两人的合作和友谊就此开始。

《投资有道》（以下简称问）：我看到你在微博里写过一段话；京昆本是出身草根的贵族，发展到今天却要被这个时代所抛弃。因此它表面上是遗世独立的的清高，内心深处又难免曲高和寡的不甘。所以我们要来做点事情，把它从天上重新拉回到人间。你觉得现在是否是一个时机来让京剧健康地走向市场化？

魏乔（以下简称答）：是的，京剧的市场化近几年似乎恰逢其时。从南北方来看，京剧在北方进入的是相对高端的消费文化市场。在上海，现在想看京剧基本能选择的就是逸夫舞台，而逸夫舞台是属于上一时代的剧场。今年年初，于魁智，李胜素到上海演出，选择在东方艺术中心，这是一个很好的尝试，因为那是一个现代化的剧场，我去看了演出，尽管场内大部分还是中老年观众，但是吸引了很多外国观众。

问：如何吸引更多的年轻观众呢？

答：循序渐进。曲目上，从最流行，最容易被接受的唱段入手。比如像《苏三起解》“苏三离了洪洞县”、《铡美案》的“包龙图打坐在开封府”，这些其实都已经具备了流行的基础。一些人可能会觉得这些东西被唱俗了、唱烂了，但这实际上是能够最快被大众接受。我们要做的是对传统老戏做一些时尚解构，增加一些现代的舞美和音乐元素进去，使之更贴近年轻人的欣赏口味。让年轻人初识京剧之后，慢慢引导，推出最具视觉美感和最具听觉认同的经典剧目。

上海京昆艺术中心开办的京昆课堂，现在一直是盈利的，这也是一个市场培育的过程。另外，京剧演员要年轻化、明星化。在80后、90后的眼里，于魁智、李胜素、张火丁这些非常成功的京剧演员，都是属于上一个时代的。所以我们现在要做的是培养一批新的京剧明星，以明星力量来带动京剧发展。

问：现在传统文化有一些比较成功的商业模式，你心目中未来京剧的市场化模式是怎样的呢？

答：京剧辉煌的历史本身就有很多可以借鉴之处。比如梅兰芳，他当时既是剧场老板，也是名角明星。马连良、周信芳等也一样，演出时是艺术家，经营时是管理者。可以用孟尝君四大法则形容他们：倾财足以聚人，量宽足以得人，律己足以服人，身先足以率人。珮瑜要做，就要做成梅兰芳、周信芳式的人物，带动产业发展。从这个角度上，我觉得现在京剧发展需要郭德纲、赵本山式的人物。当然，未来具体运作模式还在讨论中，关于产业链发展我们也有大致规划，不过目前还不方便具体透露。

问：我们知道珮瑜几年前曾尝试过市场化，但没有成功。你认为她目前的市场号召力如何？

答：她的“瑜门”是一个很特别的群体，规模还在不断扩张。其中有因为懂戏而来，也有因她个人魅力而来。有人因为京剧爱上她，有人因为她而爱上京剧，跟一般的戏迷群很不同，甚至碰到过那种很疯狂的粉丝。从目前的票房来说，还不能算最理想，这正是我们首先要解决的问题。在市场化上不能那么功利，在剧目和形式上改革创新之后，也要还能让新人喜欢，老人接受。

此外，从上海市场来说，现在话剧小剧场里的观众，其实就可能是将来京剧小剧场的观众。他们年轻，喜欢标新立异，对艺术审美有自己的想法，也有一定的消费能力和消费意识，我们要做的是介绍京剧给他们认识，认识了就会喜欢。

问：你曾谈到过还在杂志工作的时候，有一次就营销话题采访丝芙兰的总裁。他说，十个买香水的人里面，有八个人是为了喜欢那个瓶子而买。这告诉我们一件事：包装很重要。珮瑜是一个很有明星气质的京剧演员，在打造公众形象方面，她的优势和劣势你怎么看？

答：她是个很有童心的人，比较随性，对很多事情充满好奇。她身上有种传统和现代结合的冲突感，非常吸引人。我们希望能把她最好的东西提炼出来，公众人物就是要有一种鲜明的个性，这个性就等于是她的品牌和标签，所有言行举止都要在这个个人品牌、标签的统领之下。但她还是她自己，只是要整理、集中、让个性更鲜明。京剧现在太需要一些新鲜血液，适合这个时代的文化消费需要，甚至能引领这个时代的文化消费需要。

问：京剧演出的团队、舞台、行头都需要投入巨大成本。目前在融资方面，是否碰到问题？

答：实际上，现在有很多企业对文化投资领域很感兴趣，但关注传统戏曲的的确不多，除非是公司老总有这方面的个人喜好。目前我们在做这方面准备，前期我自己也计划筹措些资金投入进去，只要方向找准，我对未来合作很有信心。