任正非：在反对的过程中可以更深刻地认识华为价值观

本期继续分享任正非与华为干部学员座谈会的部分对话内容。

以奋斗者为本

提问：如何理解“主观成就客户，客观实现公司商业成功”？

任正非：我们努力为客户服务的目的，是让他高高兴兴让我们赚他的钱。赚了钱身体好，家庭幸福了，装备先进了，更好地为客户服务。又赚到他的钱，又去为他服务。

提问：怎样学习华为的管理哲学？

任正非：在哲学学习中，不应该有标准答案，站在左边、右边的人都是正确的，辩论有利于更深刻地理解。就是因为在多元、多层、多个方向上，你们交流后会达成妥协，妥协就是阶段的结论。时代在变化，真理也不是绝对的，所以不能完全倾向某一个方向。华为的价值观只能说是相对正确，你可以反对华为的价值观，在反对的过程中可以更深刻地认识它。

第一，没有一个人能保证自己一生都走得正确。最根本的方法就是发现自己错了并勇于改正错误，希望大家认识到事物的科学性和全面性。

第二，在促进人与人之间的关系上，我反对科学。科学精神是什么？科学精神不能解决人的关系问题和社会问题，科学精神就是不断深究，“行到底、刨刨刨。刨到原子、中子还在刨，刨到夸克还在往前刨”。人与人之间相处，多一些宽容，你不要管人家的心理活动，多看一些他的输出。人和人之间为什么要宽容，就是这个道理。不要用科学精神来处理人和人之间的关系。中庸是为了团结人，科学精神在处理人和人的关系、处理集团和社会的关系上是有缺陷的。

我很高兴，你们比前几个班学得好，坚持三到五年，我相信改革的土壤就全部刨松了。我们集中了中华民族甚至世界一批最优秀的儿女，这些年干了一些并不怎么赚钱的活。社会说我们“床垫文化”，表明了我们奋斗的艰苦。在这个大时代，这么多优秀的人踏踏实实地做实事，一点一点地抠成本，这是十分伟大的。大家想一下，我们这二十年做了多么伟大的一件事情，建立了一个大的平台，这个平台将来可以做许多事，可以有较大的增值。但管理体系、分配体系都没有科学化时，过早地增值可能让人心毛了，公司就更干不成事了。

经过二十多年的磨合，我们已经建立了大平台，在新时代，如果我们在新班子的领导下，我们用十年时间把这个平台打造得比较科学合理，这个时候干部也成熟了，那么，我们不是在一个领域做世界第一，我们会在多个领域做世界第一，只要想就可以成为世界第一。那个时候我们的东西才能增值起来。现在我们还要共同去努力，把这个平台做好，努力优化好。

名和利的问题我们不能说解决得很好，但马马虎虎也解决了，我们形成了十一万人的团体。如果机制经过优化，企业既严肃又有活泼、生动、动感的平台，将来肯定能创造更大的价值。以奋斗者为本，实际上也是以人为本，因为公司没有几个落后的人，只剩下奋斗的人了。

只要耐得住寂寞，总有一天会被评价好

提问：绩效结果公开，会使很多人关注结果多于以客户为中心关注长远的客户需求。我从商鞅变法的例子感悟到，变革中如果能够多一点灰度，变革成功的概率就会大一些，在绩效公开上的灰度该如何把握？

任正非：首先要假设一个员工，你是愿意长期还是短期在公司工作？如果长期工作，还是要关注客户需求的。你关注绩效，今年绩效很好，明年怎么办呢？所以这是不矛盾的，是能够妥协解决的问题。以客户需求为中心，体现在哪儿？体现在责任结果。对责任结果应该有合理的描述、合理的权重分，以后会有很多权重分，来解决这个评价问题。只要你耐得住寂寞，总有一天会被评价好。

提问：“以客户为中心，以奋斗者为本，长期坚持艰苦奋斗”是我们公司成功的一个根本原因。我们一直遵循这个核心价值观，以后应该如何来平衡业务扩张，如何控制风险？

任正非：你说的以后是多少年以后？一千年以后我们还是不能预知的，我现在连十年以后都不能预知。我不知道十年以后社会变成什么样子，当年拿着摇把子电话机打电话时，能想到今天的宽带网吗？技术发展速度是很快的，不能完全预测我们应该做什么，但是我们是不是什么东西都要做？这也是个问题。有些东西我们能做，不一定都会去做。做与不做、应该怎么做，到那个时代再来决定，不能预测规划。

提问：我们崇尚奋斗，与个人斗、与竞争对手斗、与行业标杆斗。未来“斗”与“和谐”的关系，或者说“妥协的灰度”应该如何把握？

任正非：奋斗是指我们努力，并不是指“斗争”，我们不是以“斗”为中心，是以“努力”为中心。关于和谐与斗的问题，从来就是动态平衡的，很难说哪个状态最好。

提问：“开放、妥协、灰度”中提到干部的霸气，年轻干部气盛可能要示弱或收敛，但在实际工作中强调“将熊熊一窝”，通过“赛马文化”选的千里马都霸气十足，怎么去保持这两者的平衡？

任正非：如果把霸气理解成粗鲁就完全错了。有很多伟大的领袖看起来文质彬彬，你能说他没有霸气吗？霸气是指我们一定要把工作做好，一定要把服务做好，而不是拍桌子、打板凳就叫霸气，那叫粗鲁、低水平，那种干部是要下台的。我讲的霸气是一定要把事情做好。